Аналитика

23.06.2014 19:08

На руинах СССР создаются национальные государства

«Война может идти только за то, чтобы создать свою, русскую нацию, в то время как украинцы создают свою. А значит, и свое государство на земле этой нации. Но, увы, об этом мы ничего не слышим. От украинцев слышим, а с русской стороны - нет…» - известный публицист Дмитрий Ольшанский сформулировал свою позицию по событиям на Украине и относительно спекуляции фразами «Киевская хунта», «борьба с фашизмом»…

ВОЙНА УКРАИНЦЕВ С АНТИФАШИСТАМИ Подташнивает меня от нашей патриотической риторики. "Киевская хунта", "борьба с фашизмом", "агония бывшей Украины", "братский народ"... Как все это пусто, фальшиво, да и вообще "не о том". Нет никакой хунты, никакого фашизма и никакой агонии. И никаких братских народов на свете тоже не существует. Просто на руинах СССР создаются национальные государства. 20 с лишним лет назад первая партия была создана, сейчас пришла очередь Украины. Национальные государства переживают свой 1848 год, растянутый по всему миру на несколько столетий из-за неравномерности развития. Свои революции, свои этапы создания нации переживают. А еще у национальных государств почти всегда есть чужие - то есть люди, которые делят с ними одну землю, одно государство, один регион внутри одних границ, но не хотят, а часто и в принципе не могут разделить их идентичность. Такими чужими для чехов были немцы, для хорватов сербы, для грузин абхазы и осетины, а для тех, наоборот, грузины, для ирландцев - ольстерские протестанты... список длинный. Два этноса или две идентичности на одной земле, в одной стране в тот момент, когда хотя бы одна из них создает нацию - это либо война, либо депортации, либо погромы и беспорядки, а потом война. Так было везде и так будет везде. И если украинцы создают нацию, а внутри территориального образования УССР, которое досталось им от Ленина, Сталина, Хрущева и Ельцина, оказались миллионы русских, - то, значит, русские должны либо разделить с ними украинскую идентичность, либо бежать, либо умереть, либо выгнать украинцев - не этнических украинцев, разумеется, но тех, кто поддерживает украинскую идентичность, - с тех земель, которые УССР принадлежали, а украинской нации - не принадлежат. А чтобы их выгнать - нужно, кроме оружия, еще и понимание, зачем, собственно, это делать. За что идет война. А война может идти только за то, чтобы создать свою, русскую нацию, в то время как украинцы создают свою. А значит, и свое государство на земле этой нации. Но, увы, об этом мы ничего не слышим. От украинцев слышим, а с русской стороны - нет. Только бормотание про хунту, фашизм и братские народы. С одной стороны - украинцы, а с другой - антифашисты. "Ну-ну". Дмитрий ОЛЬШАНСКИЙ Ссылка: https://www.facebook.com/spandaryan

сообщить об ошибке

Комментариев: 115

1 Июля 2014 14:18

bolt

Точка зрения по отжатию Крыма (из разряда народной мудрости):
— Ну и зачем вам надо было забирать Крым? Что, российские войска там не стояли? Стояли. Что, квартиры вы там не покупали? Покупали. Что, на море к нам не могли приехать? Ездили беспрепятственно. Причем курс гривны к доллару такой, что для вас в Крыму было все в два-три раза дешевле. Работайте в России, отдыхайте в Украине! А сейчас что натворили? Теперь отдых в Крыму для вас стал таким же дорогим, как в России. Население перессорили друг с другом, многих согнали: сотни тысяч украинцев стали беженцами из Крыма.
И с этим не поспоришь...////////...И отдыхающие здесь со всех уголков Украины и... Севера России. Я встретила несколько семей, которые отказались от путевок в Сочи и Адлер, и махнули в Скадовск. Выгодно им, а их обоснование улыбнуло:
— Ну хоть как-то поможем экономике Украины... Зато Крым наш... И что? Что мы от этого выиграли? Разоренные дома, тысячи беженцев, смерти, слезы детей. Краснодарцы, которые рванули за дешевыми товарами в Крым, и уже почти все оттуда вывезли. Пресная вода жестко по расписанию. Виноделие загибается от российских требований к оборудованию. Зато все побережье Крыма уже размежёвано под особняки депутатов Госдумы... О людях эта система не думает вообще уже 24 года, а последние 14 лет демонстрирует, что русский народ России просто не нужен.
Но зато Крым наш.
Чей? http://www.evasiljeva.ru/2014/07/blog-post.html

30 Июня 2014 0:14

sergey

"В голове шум и гам, принимай эспумизан". При чем тут лекарство от вздутия живота и колик? Что у вас в голове творится? Часть текста хотя и выглядит логично, но этой темы пока нет смысла касаться. У меня она выведена за скобки обсуждения текущей проблемы.
Тонтон-макуты и украинские хунта-макуты – близнецы-братья. http://2009-da.livejournal.com/142655.html

29 Июня 2014 9:00

bolt

Толерантный русский националист профессор А.Дугин обвинил в качестве источника своей проблемы «шестую колонну».-Оба-на!Не либералов с демократами обвинил ,а пресловутую "вертикаль "власти,всех этих силовичков-псевдорыночников-псевдоимпериалистов...Совершенно понятно,что воспетый Дугиным национализм в ДНР и ЛНР,поддержанный кремлёвскими мечтателями,перерос в социально-политическую плоскость,чисто по тов.Марксу(вспомним диамат )),а нужны ли "вертикали" тамошние народные лидеры с их тантон-макутами?Наша власть просто наложила в штаны,масштаб проблемы оказался масштабнее их личностей...Так Шо Кремль договорится с г.Порошенко как с классово близким и вся бодяга с народными республиками канет в лету....до времени Че...

29 Июня 2014 1:18

sergey

В МГУ разъяснили ситуацию вокруг профессора Дугина — Рамблер-Новости http://news.rambler.ru/25751165/65875297/?utm_source=twitter&utm_campaign=sharing&utm_media=sharing

28 Июня 2014 23:05

Алексей_Калининградский

...что НЕ берут его ...
...нАвсегда).

28 Июня 2014 23:00

Алексей_Калининградский

...что НЕ берут его ...

28 Июня 2014 22:59

Алексей_Калининградский

эх Мишка !...
....националист толерантный, националист с толеранттностью дружащий, националист безтолерантный не националист ваобще , толерантность и националист- одно целое, национализм иже с ними, яко нераздельное чубчик от хохла т.е. оселедец от казака...а это значит, что берут его ни горе, ни беда...и не стареет он душою НИКОГДА !
И ТОЛЬКО BOLT - останется болваном нЯвсегда.

28 Июня 2014 22:57

sergey

Сергей ДАНИЛОВ - Дальнейшие действия РОССИИ, ДУРАКОВ много НЕ БЫВАЕТ: http://youtu.be/AcU75idKwns с помощью @YouTube

28 Июня 2014 22:31

sergey

Мишка-одессит. Леонид Утёсов: http://youtu.be/Qwl2AcTZdBU с помощью @YouTube

28 Июня 2014 20:41

sergey

Толерантный националист

28 Июня 2014 20:28

bolt

"Толерантный националист"...хе-хе...оксюморон какой то....С год назад писали как даг казачка трахнул,тож ,наверное,толерантным был...

28 Июня 2014 19:33

Алексей_Калининградский

а чё , я тоже смелый )
в меру .

28 Июня 2014 19:21

mct505

Спасибо за ответ. Уважаю вашу позицию и смелость ее озвучивать.

28 Июня 2014 18:34

sergey

Патриотизм – источник этнической толерантности

Настоящий патриот не способен ненавидеть и презирать другие народы, потому что он видит их духовную силу и их духовные достижения.
И.А. Ильин

Где тут русские, а где украинцы? С иронией, но любя:

Я просто КОРОЛЕВА , я просто БОГИНЯ!: http://youtu.be/05OLe2M_FYQ с помощью @YouTube

28 Июня 2014 18:06

sergey

mct505. Да, но толерантным.

28 Июня 2014 17:09

mct505

Сергей Николаевич, если бы вас попросили кратко без оглядки на стереотипы, витающие в массах, ответить на вопрос: "Считаете ли вы себя русским националистом?", что бы вы ответили?
Спасибо.

28 Июня 2014 16:46

sergey

Александр Доманин. Монгольская империя Чингизидов. Чингисхан и его приемники. http://thelib.ru/books/aleksandr_domanin/mongolskaya_imperiya_chingizidov_chingishan_i_ego_preemniki-read-3.html

28 Июня 2014 16:33

Алексей_Калининградский

..,, вошло в ядро Киевской Руси" ? Хазарский Каганат - самое сильное и богатое государство от границ Киевской Руси . располагалось оно в низовьях Волги, растянувшись на запад и на восток вплоть до Мордовии, включая такие территории как Северный Афганистан, Крым( Тмутаракань- один из её городов). Хазарский город Семендер находился на Северном Кавказе, Серкел в междуречье Волги и Дона , нижнего их течения.
Столица Итиль находилась как раз в устье Волги, примерно на месте Астрахани.
большое ядро.

28 Июня 2014 16:29

sergey

Вместо ДНО читать ДНР.

28 Июня 2014 16:29

sergey

bolt. Ваш пролетарский ник уже никого не может ввести в заблуждение, но ваши заблуждения продолжают плескать во все стороны.

Вчера в прайм тайм у Соловьева - тема Украины с присутствием ребят из ДНР. Признание ДНО Южной Осетией мне тоже о многом говорит.

Кстати именно осетины являются потомками алан, которыми и были т.н. монголы. Правда тоже ассимилировались, но язык сохранили. Известно, что Чингисхан (Чингиз хан) был светловолосым голубоглазым верзилой.

Никакой я вам не уряпатриот. А просто патриот своей Родины, которой считаю и ту территорию, на которой сейчас расположена Украина. Мои деды и прадеды за неё кровь проливали.

Ученье свет, а неученых - тьма.

Почему убили Березовского?: http://youtu.be/Fk5rtGD5_hc с помощью @YouTube

28 Июня 2014 16:09

Алексей_Калининградский

bolt
Хазария была великим многонациональным государством .
Хазарский Каганат .
до закабаления персидскими иудеями(( и - УД-ей--означает иссякающие УД т.е. обрезаные, а УД- мужской половой орган, откуда произошли слова УДовольствие- получение сексуального наслаждения ,УДочка, УДилище) в серидине 6 века н.э. Хазарии, в ней жили белые и чёрные хазары.
Белыми тогда называли правящую касту профессиональных воинов из Славяно-Ариев, а чёрными хазарами называли тюркские племена, пришедшие в низовья реки Ра( Волги- Итиль) из глубин Азии, как беженцы из Древнего Китая.
По сути своей чёрные хазары были представителями жёлтой расы с примесями чёрной расы. У них были чёрные волосы, чёрные глаза и смуглая( жёлтая) кожа. За что и были прозваны чёрными хазарами .

28 Июня 2014 15:07

Алексей_Калининградский

bolt
бредятина ! Киевской Руси и небывало никогда,из той-же пестни об иге трёхсотлетнем. Киевское княжество было .
Наумыч
кому -то знамо дело, а кому и ...невдомёк )

28 Июня 2014 14:51

bolt

"... пришлось выслушивать БРЕД про украинскую "историю".---А зачем нам,русским людЯм,бред о Украине?Давайте знать свою историю-Согласно теории Ломоносова, русы – это племена роксоланов и росоманов, чьё имя в славянском сокращении звучало как росы. ...читаем книгу историка Елены Галкиной «Тайны Русского каганата»:-"Новейшие исследования в области археологии, нумизматики и эпиграфики подтвердили достоверность упоминаний в арабо-персидской литературе о загадочном Русском каганате, который долгое время неправомерно отождествлялся с Хазарским каганатом. Главный этнос этого военно-торгового государства составляли селившиеся в верховьях Донца и Дона сармато-аланы, оказавшие значительное влияние на славянские племена и образование Древнерусского государства. Именно земли Русского каганата после его гибели вошли в ядро Киевской Руси, оставив славянам имя «Русь».----Т.е.Киевская Русь -мамка азиатской Московии...))

28 Июня 2014 14:39

bolt

Трэнд сменился-уже уволили тов.Дугина с поста завкафедры МГУ за бред об евразийстве ,ариях-славянах-убрали Проханова с тиви с "поносом" о 3 Риме и 5 Империи "русского мира",а местным уряпатриотам неймётся-"Где-то бы с пулеметом прошелся."Скоро-скоро , тов.Сергей, представится возможность пооттягивать затвор пулемета в заградотрядах на границе с незалежной Украиной,когда ГазпрЁм с Украиной согласует цену газа в 350-380 доллЯров и масса идеалистов-пассионариев,наемников,бандитов-уголовников хлынут на территорию РФ.НДравится такая замена ботанам с Болотной,Навальным с Немцовым?

28 Июня 2014 12:36

Hаумыч

сегодня 12:06
Алексей_Калининградский
Так знамо чьи это прихваты про иго то.

28 Июня 2014 12:06

Алексей_Калининградский

битва была . но кто принимал в ней участие ?
на иконе Сергия Радонежского ,,куликовская битва" чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. Похоже на то, что в те времена была гражданская война , а не освободительная от интервенции татаро-монголов.
помница мне, что преподносили в школе . якобы войско татаро-монголов состояло из 300 -т тысяч всадников, у каждого было по две лошади( 600 тысяч лошадей ?) плюс обоз !? как прокормить-то это всё ? надо ещё 300 тысяч татарских сабель ! где они их ковали, в степи в печках из глины и огнём из навоза-кизяка ?
Государство Монгольское появилось в тридцатых годах , когда к кочевникам , проживающим в пустыне Гоби прибыли большевики. Они сообщили кочевникам, что их великий соотечественник создал в своё время Великую Империю , чему кочевники очень удивились и обрадовались .
обычно , у народа из которого выходят в мир такие Великие предки , каким был Чингисхан - слагаются песни, сказания, былины... а тут -то о великом Моголе - ни слухом ни духом !

В Бородинской битве , с обех сторон , численность войск не привысила 300 тысяч .
Есть вопрос, кто и для чего выдумал ,, татаро- монгольское иго ".?

28 Июня 2014 9:21

sergey

bimba2. Справедливости ради надо сказать, что в той истории какую преподавали в СССР, тоже немало идеологии и несуразиц. И dmitriy отчасти прав, когда пеняет мне в этом, называя "продуктом социализма".

Но его ошибкой является мнение, что я безусловно доверяю школьным учебникам, когда бы и кем бы они написаны не были. И даже не только учебникам, и вовсе не школьным. Мистификаций и фальсификаций в истории хоть отбавляй.

Так многие из нас считают достоверным место и время проведения, например, Куликовской битвы, преподносимые за истину учебниками ещё царской России. Однако это совсем не однозначный факт. Существует несколько версий, ни одна из которых не совпадает с известной нам из учебников времен СССР.

Впервые об этом я узнал от своего тренера по "рукопашке" ещё в детском возрасте. Являясь фанатом русского рукопашного боя и обладая экстрасенсорными способностями, он во сне УВИДЕЛ подробности этой схватки, рассказывая нам, пацанам, многие ДЕТАЛИ, в том числе о применяемом оружии и технике боя.

Впоследствии это подтвердилось археологическими изысканиями и архивной работой некоторых энтузиастов. В интернете много информации об этом. Кстати, вовсе не русские с татаро-монголами бились там за своё национальное освобождение. Хотя русские участвовали.

Но это не мешает мне идеализировать этот бой, представляя битву сил Зла и Добра.

28 Июня 2014 1:39

bimba2

Уроки украинского: чему учат школьников учебники украинской истории? (большой обзор)
http://sputnikipogrom.com/russia/ua/10331/ua-textbooks/

27 Июня 2014 22:19

sergey

Где-то здесь. Мне пришло через рассылку в Твиттере. Донецко Криворожская республика: расстрелянная мечта. http://kornilov.name/

Конечно же это фельетон. Но сконструирован он, на мой взгляд, из выдержек школьных сочинений, которые несомненно являются отголосками школьных учебников.

В 1999 году в тихом евпаторийском дворике, мы сидели за одним столом с директором одной из местных школ, по совместительству УЧИТЕЛЕМ ИСТОРИИ, и вот уже тогда от него пришлось выслушивать БРЕД про украинскую "историю".

Еле сдержался, чтобы ему не накостылять. До того он меня довел своей ахинеей. Прошло 15 лет. Гитлеру за 6 удалось сформировать у немецкой нации фашистскую идеологию и развязать Вторую мировую войну. А тут ДВАДЦАТЬ ТРИ ГОДА.

Но и тогда мы говорили: мы не ведем войну с немецким народом. Мы ведем войну с фашистским режимом. Отбили надолго охоту заниматься всякой фигней. Думаю, сейчас придется повторить то же самое. Методы могут быть разные.

27 Июня 2014 10:04

Алексей_Калининградский

сми не придумать такоЯ ...
особенно ,,запуск реактивных голубей."
интересная трактовка истории ...украинских древлян, то бишь древних укропитеков....
окаменевший кал нужно братьям поискать, проверить- может , не все голуби в огне сгорели, может некоторых съели ...
С.Н.
это что, действительно впаривают доверчивым киевлянам ? а нету ссылки ? или ЭТО - уже в учебниках истории ?

27 Июня 2014 9:21

sergey

Извиняюсь за перепост, но ... Насмешили с утра братья-славяне. У нас в России, конечно, и своих долбоё..в хватает. Но показательно.

Откуда есть пошла Украина.

Проект Владимира Корнилова и Дмитрия Корнилова

1. НАЧАЛО

ПОСМОТРИТЕ на карту Украины. То, что вы видите, - лишь маленькая часть Украины, которая расположена и на Кубани, и в Польше, и в Венгрии, и в Сибири, о чем там, правда, даже не подозревают. Ширина Украины такая большая, что если. идти пешком от края и до края нашей державы, то можно идти долго. Это говорит о том, что Украина - одно из самых больших государств мира. Украинцев в Украине сейчас насчитывается более 50 миллионов, а за ее пределами - около 30 миллионов человек. Всего же их почти 145 миллионов, не считая несколько миллиардов, которые тоже украинцы, потому что не москали.

Вам, конечно, будет интересно узнать, откуда взялись вдруг эти Великая Украина и этот Великий Народ. А взялись они из Атлантиды - из самого древнего государства на Земле. И хотя сама Атлантида случайно затонула, но доказать ее украинское происхождение довольно легко - дело в том, что в переводе с атлантидского на украинский "Атлантида" означает "Украина". Это, бесспорно, доказывает, что украинцы - самый древний народ в мире.

Потом, после атлантидов-украинцев, пошли этруски, гунны, галлы, авары... В общем, все народы, названия которых красиво звучат, все они - типичные украинцы, потому что общеизвестно, что украинский язык - самый красивый и мелодичный язык в мире.

Именно украинцы подарили всем народам письменность, культуру, архитектуру и христианство. Так всем и сказали: "Берите. Пользуйтесь. У нас такого добра навалом - нам не жалко". Это подтверждается тем, что когда уже культурные (то есть украинизированные) греки приехали в Украину, то нашли там дикие варварские племена. Говорит же это о том, что данные племена уже раздали все, что могли. За дикость греки прозвали их "скифами" (в честь самого дикого магнитофона). Но как только греки уезжали, скифы снова становились украинцами. Так они водили за нос несчастных греков несколько столетий.

Главная часть скифов греками была обозвана, "царскими скифами". Из-за этого тем пришлось обзавестись царем. Были еще "скифы-кочевники", которые кочевали туда-сюда в поисках, с кем бы еще поделиться украинской культурой. А самыми веселыми были "скифы-хлеборобы", которые выращивали хлеб, хотя и не знали, что это такое. Они продавали его грекам, а потом дружно смеялись над наивными покупателями: "Это ж надо, за траву еще и деньги плотють".

Несмотря на то, что скифы-украинцы были самые просвещенные а мире, от них не осталось никаких письменных памятников. Понять их можно. Зачем им что-то писать, если они и без этого были самыми грамотными. "Пусть греки и пишут, если они учатся у нас", - думал скиф и строил каменную бабу. Ну, любили они это дело - баб то есть строить.

Потом скифы были то сарматами, то хазарами, то славянами, но всегда в душе оставались украинцами. И так возникло украинское государство.

2. КИЕВ И ПЕРВЫЕ КИЕВСКИЕ КНЯЗЬЯ

ГОРОД Киев, согласно легенде (байке), существовал существовал еще до появления украинцев. А поскольку украинцы - самый древний народ, значит, Киев еще древнее. А основали Киев три брата-украинца: Кий, Щек, Хорив, а также их сестра, в честь которой позже великий украинский композитор Чайковский написал гопак "Лебединое озеро". Старший брат Кий шел как-то по Днепру и закричал родственникам: "Тут будет город, названный в честь меня, - отец городов украинских". Так и порешили. И не знали, что позже москали назовут Киев почему-то "матерью" и городов почему-то "русских".

Киев сразу стал большим и красивым городом, поэтому из Новгорода, существовавшего хоть и раньше, но ставшего потом менее древним, его заметили два рыцаря Аскольд и Дир. Киев им понравился, и они решили там остаться. Пошли они оформлять прописку и говорят: "Мы варяги и хотим быть у вас князьями".

Киевляне не знали, что такое "варяги" и "князья", поэтому решили несколько уточнить формулировку: "А що вы будете робить?"

"Сделаем так, чтобы вы дань платили не хазарам, а нам". Не слишком поняв свою выгоду, киевляне решили окончательно все выяснить: "А вы украинцы?"

Аскольд и Дир не знали, кто такие украинцы, и решили на всякий случай согласиться. Так появились первые украинские князья. Они совершили потом немало подвигов, главным из которых было обустройство Аскольдовой могилы.

3. УКРАИНСКИЙ КНЯЗЬ ОЛЕГ

ВСКОРЕ из Новгорода с оказией в Киев прибыл Олег. Он был чистокровным украинцем, поскольку очень любил вещи, за что и был прозван Вещим. По прибытии в Киев он решил похвастаться своими вещами Аскольду и Диру. Но между делом убил их. Сначала Аскольда. Когда же стал убивать Дира, тот резонно заметил: "Погоди, Олежка, но у меня еще и могила не готова". Но было уже поздно. Поэтому в Киеве так и нет Дировой могилы.

За этот поступок киевляне очень зауважали Олега и в знак своей любви подарили ему кучу лодок. Не зная, что с ними делать, Олег решил организовать круиз по Черному морю. Как-то его лодки прибило к воротам Царьграда. Олег давай колотить по ним своим щитом. Но царьградцы не расслышали стука, и Олегу пришлось уехать, оставив этот щит на воротах (неприлично же ему было писать на них "Здесь был Олег"). На другой день жители Царьграда долго рассматривали эту диковинку и спорили, откуда она могла бы тут появиться.

В следующий свой визит в Царьград Олег предложил Византии заключить договор о торговле там украинских купцов. Византийцы ему в ответ: "Да у нас все торгуют. Торгуйте и вы без всяких договоров". На это Олег им возразил: "А где же еще я смогу поставить подпись?" Чтобы отвязаться от навязчивых гостей, византийцы согласились, а Олег торжественно написал: "Олег, великий князь украинский". Так он поиздевался над гордыми царъградцами, которые долго потом спорили, кто такие украинцы.

И умер Олег тоже забавно. Из любопытства он решил поинтересоваться у волхвов, отчего помрет. Те, бедные, смутились (откуда им это знать- то?), да и брякнули: "От коня, Олеженъка, кони двинешь, от коня". Олег на всякий случай приказал забить и коня, и волхвов. Через некоторое время вспомнил Олег про коня-горемыку, пришел на его могилку и сильно запил. Там им овладел зеленый змий, отчего Олег и помер. Так сбылось предсказание безвинно пострадавших волхвов.

4. УКРАИНЦЫ ИГОРЬ И ОЛЬГА

ПОСЛЕ Олега решил киевскую прописку получить князь Игорь. Смерть предшественника послужила Игорю хорошей наукой. Он больше не обижал ни волхвов, ни коней. И скучно стало на Украине. Тогда решил Игорь: "Раз некого больше обижать (кроме москалей, конечно), дай-ка обижу я греков".

И пошел Игорь на греков. И так случайно получилось, что греки эти жили в том месте, где была Византия, а не в Греции, как им было положено. В Царьграде не удивились, увидев подходящих украинцев. "Глядите, вон опять те чудаки идут то ли щиты приколачивать, то ли торговать", - закричали греки. И решили они на всякий случай дать салют. Но украинцы были просвещенными и поэтому не знали, что это такое, перепугались и решили: "Ну их к черту, этих греков. Лучше кого- нибудь другого обидим". И пошли обратно, оставив греков в недоумении.

С горя поехал Игорь в украинский город Псков и там встретил украинку Ольгу. Решил Игорь хоть ее обидеть, но та ему так ловко отказывала, что пришлось князю жениться на ней.

Совсем отчаявшись кого-нибудь обидеть, Игорь пошел на последний шаг - начал обижать своих. Неподалеку от Киева жили древляне, которые назывались так потому, что устраивали всякие забавы с деревьями. Они соревновались, кто сильнее согнет две сосны. Игорь тоже решил поучаствовать. И сосны уже согнулись, да в последний момент... бах. "Не рассчитали маненько", - только и промолвили древляне, почесав в затылках.

Жена Игоря была мудрой, а потому больше преуспевала в делах. В отличие от мужа, ей удалось кое-кого обидеть: одних она закопала живыми, других сожгла в бане. В этих забавах ей всегда помогал ее маленький талантливый сыночек Святослав, который очень любил голубей. Как-то Ольга решила сделать подарок сыну и потребовала у древлян: "Раз мужа убили, так хоть сыну помогите - голубей давайте".

Древляне пожали плечами: "Да бери. Можешь и кошек наших или там мышей насобирать". Ольга подумала и отказалась: "Не, голубей хватит". Привезли им кучу голубей, а как их запускать, никто не объяснил, даже инструкции по эксплуатации не положили. Долго крутили мама с сыном голубя: вроде крылья есть, а куда горючее наливать, неизвестно. Ну и для эксперимента решили попробовать совершить реактивный запуск голубей.

Подожгла Ольга птицам хвосты, птицы и полетели. Все небо осветилось яркими огоньками. Красиво было. А через несколько минут эти огоньки слились в один огонь на горизонте.

На следующее утро Ольге доложили: "Древляне сгорели". "Странные они какие-то, - подумала Ольга, - то деревья ломают, то с огнем балуются".

И еще много после того полезных вещей на благо Украины сделала Ольга, самая мудрая из всех Ольг, когда-либо находившихся на престоле в Киеве.

27 Июня 2014 2:01

sergey

И вообще не из СМИ.

27 Июня 2014 1:58

sergey

dmitriy. Повторяю:

- "в данной КОНКРЕТНОЙ ситуации, в поддержку целостности Русского мира, защиты от ОБЩЕГО агрессора, и воссоединения двух ветвей ОДНОГО народа".

Более того, как человек эмоциональный, возможно не смог бы хладнокровно наблюдать за кровопролитием в Новороссии и других городах Украины. Где-то бы с пулеметом прошелся.

Конечно, есть и спокойные области, где спокойствия достигли РАЗНЫМИ путями. Поверьте, массу информации черпаю не из российских СМИ.

27 Июня 2014 1:52

dmitriy

Ну хоть футболисты проявили патриотизм - немцам мы теперь точно не проиграем.

27 Июня 2014 1:48

dmitriy

sergey
конечно, тезис " а я всегда независимо согласен с позицией руководства" - это очень удобно и всегда патриотично.

27 Июня 2014 1:44

sergey

dmitriy. Моя решительность никуда не делась. В ДАННОЙ ситуации она направлена на поддержку целостности Русского мира перед лицом ОБЩЕЙ грядущей опасности. Знаете, есть такие хорошо осведомленные оптимисты. Внутренние разборки оставим на потом.

27 Июня 2014 1:38

sergey

dmitriy. Верной дорогой идете господа.

- Журнал цитирует запись разговора: «Проблема Польши в том, что у нас очень мало гордости и низкая самооценка… союз между США и Польшей ничего не стоит… Это прямо вредно, потому что создаёт ложное чувство безопасности. Это отстой. Хотя в реальности мы движемся к конфликту с немцами и русскими, мы продолжим верить, что все идет чудесно потому, что мы отсосали у США. Мы превратились в ботаников, полных ботаников».

27 Июня 2014 1:37

dmitriy

sergey
не верю, что вы действительно Сергей Неумывако. Не похожи вы на резкого, решительного и своевольного Мойдодыра. Или "Укатали сивку..."?

27 Июня 2014 1:28

dmitriy

sergey. "Не мелите чепухи про какие-то украинские особенности"

Где в моих высказываниях про "какие-то украинские особенности"? Типично кгб-шно совковая традиция, - обвинять человека в высказываниях, которые им не производились, при этом строить на этих мифических высказываниях обвинения и городить космополитическую чушь о защите "незыблемых" святых истин (коммунизма, православия, РОССИИ и т.д. - не суть важно). Дрочите в раболепственном верноподанническом экстазе и дальше, но ваше время истекает, господа болтуны.

27 Июня 2014 1:27

sergey

dmitriy. Вы не находите свои выражения чересчур критическими, и потому неуместными? На секунду представим, что Президент России носит другую фамилию. Что бы это меняло в моем отношении к данной ситуации? Уж не видите ли вы во мне конъюнктурщика? Не там ищете! Мои убеждения в этой части, сложились задолго до того, как у России появились президенты.

27 Июня 2014 1:11

dmitriy

Ясно. Путинский птенец.

27 Июня 2014 1:00

sergey

dmitriy. Для человека, который видел свой практически труп с высоты операционной, бывал в ситуациях, когда за доли секунд в голове "прокручивалась" вся жизнь, неоднократно смотрел в конец туннеля, ощущая неимоверное облегчение от грядущего прекращения необходимости решать земные проблемы, а также испытал в своей жизни МНОГОЕ другое, Вы некорректно категорически сократили зону осознаваемого мироощущения.

Для меня русский - синоним славянский. А уж если мы заговорим о славянах, то рискуем дойти до Гипербореи. Не мелите чепухи про какие-то украинские особенности. Между русскими и украинцами в современной трактовке некоторых националистов, на самом деле, такая же разница, как между жителями Иваново и Краснодара.

27 Июня 2014 0:33

dmitriy

sergey
Дискуссия бесполезна, советую съездить на (в) Украину (не в Донбасс, который никогда Украиной не был), и Вы поймёте, что русофобии там нет.

27 Июня 2014 0:30

dmitriy

sergey @Мои ум и сердце на стороне России, гражданином которой я являюсь@.

Позвольте не поверить. Вы продукт эпохи развитого социализма, и если не были изгоем в 70-х и 80-х, то не могли не быт гражданином СССР. А "Россия" в те времена ассоциировалась только с белым офицерством, врагами советской власти. И Вы, как и все другие, вели дневник "ленинский отчёт" и о нынешней демократии и не помышляли. Кка же получилось, что Вы перенастроили "ум и сердце" именно на "Россию", но при этом очевидно против своей исторической Родины...

27 Июня 2014 0:28

sergey

dmitriy. Мой отец родом из Сак. Я уроженец Архангельской области. Всю сознательную жизнь прожил в трех городах: Архангельск, Северодвинск, Новодвинск.

Но в Крыму провел детство, учился в Одессе (повышение квалификации), бывал в Киеве и других городах Украины.

27 Июня 2014 0:08

dmitriy

Сергей, Вы не ответили, Ваши предки не жили в Саки?

26 Июня 2014 23:59

sergey

dmitriy. У меня нет родового гнезда в Крыму (к сожалению), но могло бы быть при определенных условиях. Так же как могло быть в Ейске или ряде других мест. Хохлоруссиян? Хм. Тогда, наверное, есть ещё и "газон засиян"? А если пойти дальше, то где-то существуют северодвинскруссияне и новодвинскруссохохлы".

Коломойский - еврей, Ахметов - татарин, и только Порошенко как-то ещё "тянет" на украинца, заблудившегося в своей истории Не по той черте границу проводите. Мои ум и сердце на стороне России, гражданином которой я являюсь.

Уверен, что Президент России (кто бы не занимал этот пост) "по совместительству" является гарантом существования всего Русского мира, территорией которого, в том числе, является вся Украина, по недоразумению доставшаяся в управление каким-то проходимцам, сумевшим за 23 года, не без помощи своих "забугорных" коллег, за зомбировать народ этой страны.

Да и само это государство одно большое недоразумение, искусственно созданное территориальное образование. Историческая миссия России и её народа состоит в воссоединении со своими единоплеменниками. Как не единожды здесь говорил, мы не братские народы, мы ОДИН народ.

Предпочел бы не крошить в мясо заблудшие души, которые ещё можно излечить, а точечными спец операциями уничтожить рассадник заразы. Остальные сами в чувство придут. Для некоторых потребуется время. Но они нам понадобятся для будущих сражений за интересы Русского мира с реальными его противниками.

Задача ВВП - пройти по "лезвию бритвы", чтобы не пострадали текущие интересы России и её граждан. Я же готов поддержать ЛЮБЫЕ его инициативы, в том числе неформальные, по выполнению миссии по отношению к Украине.

Новороссия - это форпост, начало за воссоединение, дорога к которому трудна и длинна. Но её надо пройти. Те кто с оружием в руках станут препятствовать этому историческому процессу, фактически участвуют в столкновении Русского мира на стороне его внешнего хорошо замаскированного агрессора.

А на войне, как на войне. Работают простые правила. Или ты, или тебя. Но ненависть к противнику должна генерироваться только в момент схватки, после которой не должно быть место фанатичному желанию истребления. Оставим это на совести противника.

Уверен, что после окончания этих событий, настанет время судебных разбирательств, когда КАЖДЫЙ военный преступник получит заслуженное возмездие.

26 Июня 2014 22:52

dmitriy

С.Н., Вы часом не из хохлоруссиян? Не из Крыма будете? Не за роовые гнёзда в Саки печётесь часом? Никак Вас не пойму - мочить ли России "киевских хохлов" или чо делать-то?

26 Июня 2014 21:30

sergey

Логика нас не подвела. А ларчик просто открывался.

Великий китайский банк. Пекин выводит Азию и Ближний Восток из-под финансового диктата Соединенных Штатов http://svpressa.ru/t/90975/ с помощью @svpressa

26 Июня 2014 19:03

sergey

mizantropoff. Еще не конца искоренил опечатки. Иногда, в процессе корректировки сбиваются падежи. Но в целом и общем, спасибо критикам.

Кстати, несмотря на участие во всяких делах, готов рассмотреть предложения. Волка ноги кормят.

26 Июня 2014 18:37

sergey

mizantropoff. Согласен с Вашим триумвиратом, из которых, золото перешло под контроль КНР, он же (Китай) и потребляют его вместе с Индией больше, чем мировая добыча.

Про доллар уже много разговаривали, в том числе мы помним по "золотые ящики" ФРС, вклады из национальных страховых фондов со всего мира и т.д. Т.е. достаточно проблематичная стала бумага.

Нефть. Да. Тут пожалуй, в точку. Можно добавить к этому газ. Не находите, что это многое объясняет?

Ходорковского, на мой взгляд, выпустили именно сейчас, когда потребовалось показать, что Россия не "зажимает" бизнес, а напротив сама участвует в нем.

Вопрос строительства "Южного потока" сразу из политического сектора переместился в область обычной конкуренции, что и не преминул подчеркнуть ВВП, находясь в Австрии. Логично. Хотя мы помним: маленькие деньги - это экономика, большие - политика.

Возможно не всё так прямолинейно, есть ещё пожелание элиты России влиться в ряды "западной" элиты. Но тут имеется "заковыка". Это закрытый клуб, куда можно попасть только по рождению, или вступая в браки.

У меня имеются большие сомнения по перспективам брачных союзов в обозримом будущем, но не исключаю таковых в отдаленном. Хотя экзотика типа Наоми Кэмпбелл (она вовсе не входит в клуб) и присутствовала, но вряд ли кто-то из россиян сможет заинтересовать, например, Пэрис Хилтон (входит).

Возвращаясь к Украине, настаиваю на своём прогнозе. Впрочем, ждать осталось недолго. Думаю, что обозначенный Вами октябрь - это крайняя точка. Она обусловлена множеством причин.

ВВП очень умелый и убедительный Переговорщик. Что же касается моего личного участия в процессе: во-первых, посильно участвую, и не только болтовней на форумах. Во-вторых, есть конкретные вещи, которыми приходится заниматься.

Позитивные изменения, к сожалению, не так быстры, как хотелось бы, но двигать тему всё равно нужно. Смысл движений в том, чтобы побудить национальную элиту перестать воровать в таких сумасшедших объемах (совсем отучить воровать не получиться, к сожалению, это болезнь), и заняться строительством национального благосостояния.

В этом случае их потомки могут гораздо быстрее войти в клуб "западных" элит, путем все тех же браков, когда от них не начнут шарахаться, как от прокаженных. Помните? Генетические тенденции и динамика: мужчины - негроидная, а женщины - монголоидная расы.

В этом случае, наши потомки, с точки зрения качества жизни, заживут как обычные люди живут уже сейчас в капиталистическом Люксембурге под управлением монархии.

Путем несложных расчетов можно достаточно просто доказать, что при достижении капитала эквивалентного 10 миллионам долларов, качество жизни человека с появлением последующих средств, не улучшается, а усложняется. Вопрос вопросов, а на фига?

26 Июня 2014 11:30

mizantropoff

от

сегодня 10:42
sergey

последние ваши два абзаца, переписываю тут на БК каждые выборы.
Вы в них правда активно участвовали, что то изменилось?

26 Июня 2014 11:19

mizantropoff

СН
Вся сегодняшняя мировая торговля держится на инвестировании и перераспределении капитала между тремя главными активами доллар (как расчетная единица) – нефть (после перехода с угля и договоренностей Киссинджера с арабами) – золота (привязку к которому отменил Бреттон-Вуд).
По факту движение денег в этой триаде, и формирует направление движения капитала: укрепляя доллар в периоды кризисов (давя в разной степени нефть и золото), и наоборот, в периоды экономического роста. Все это конечно упрощенно, но в целом реальное представление дает.
Поэтому графики именно этих активов привел как показатель текущей ситуации (Серебро взято для сравнения, как более подвижный по отношению к золоту индикатор.)
Дальше каждый видит свое, тут я комментировать не буду больше
Как у каждого и свой взгляд объясняющий политические причины происходящего. Но именно экономическая составляющая главенствующая, имхо.
Ну и ЗЫ :
Уже довольно давно я задавал вам вопрос, который был обойден ответом, но который на самом деле очень важен:
Зачем и почему именно сейчас был выпущен Ходорковский?
Остальные сидят или невыездные при этом, выступая гарантами неких договоренностей.
Уже тогда задавая этот вопрос, подразумевалось следующее:
«Гаагский суд вынесет решение по иску, поданному Group Menatep Limited в отношении России…
Общая сумма иска составляет более $100 млрд…
…если GML и ее дочерние компании выиграют дело, а Россия откажется от совершения выплат, истцы могут добиться исполнения решения суда через арест зарубежных активов страны, пишет Financial Times.»
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140626094105.shtml
И думается решение именно этого вопроса закроет все точки над i.

26 Июня 2014 10:42

sergey

В части веры. Ситуация в Украине мною была СРАЗУ же квалифицирована как БАНДИТСКИЕ разборки с привлечением в качестве "группы поддержки" радикальных фашиствующих организаций, использующих националистическую риторику и лозунги.

У "донецких" в неравных боях пала вся верхушка, а Ахметов не являлся для львовской ОПГ, возглавляемой Коломойским, авторитетом. Используя выше обозначенные ресурсы, "львовские" пошли на рейдерский захват ВСЕЙ Украины. Чего мелочиться-то?

США, а вернее тем, кто определяет там, кому быть президентом, раскачивали ситуацию финансируя смену одной власти на другую, которые отличались между собой только большей конфликтностью по отношению к России. Т.е. нагнетали обстановку.

Всё это укладывается в рамки долгосрочных политических и экономических программ противостояния стран ЗАПАДА по отношению к странам АЗИИ. В этой ситуации, Россия - буферное государство, имеющее свои "прелести" в виде набора ресурсов. Так случилось, что именно на этой территории исторически сложился славянский этнос. Не самый плохой по своим моральным и социальным характеристикам.

Противостоит же ему англо-саксонский. Тоже, наверное неплохой, но чуждый для нас. Уверенно могу говорить о наличии единых общечеловеческих ценностях, но различающихся приоритетах, в социально-экономическом аспекте этого термина. В этом смысле, мы действительно стоим на пороге перемен.

Что же касается различных партий, и не только в городе С. и даже России, давно уже опубликовал свое мнение. Все они без исключения в любой стране мира - лишь средство манипуляции общественным сознанием, являясь лишь бледной тенью предшествующих религий.

Партийное строительство в нашей стране зависит от целеполагания правящей элиты. На мой взгляд, ВЕРТИКАЛЬ власти подменила собой должную быть ПИРАМИДУ власти. Воткнули, понимаешь, палку в кучу манной каши.

26 Июня 2014 9:59

sergey

mizantropoff. Думал, что мы уже понимаем друг друга с полуслова. Оказывается, пока нет.

Мировая добыча и дальнейшее использование золота и серебра (невосполнимый ресурс) идет по сравнимым технологиям и моделям. Однако, как Вы утверждаете, одно из них растет в цене, а второе - падает. Хотя, казалось бы тенденции должны быть равнозначны.

Я не изучаю биржевые сводки. Мне приходится доверять вашим данным. Основываясь на них, и ИНЫХ знаниях, мое объяснение этому феномену ориентировано на два традиционных фактора:
1.Использование драгоценных металлов как средство для инвестиций.
2.Использование их же в производстве.

Предполагаю, что в случае с золотом на первый план выходит использование в качестве инвестиций, а с серебром - производство. Наиболее ёмкий рынок для этих металлов - Индия и Китай.

Прошу прощение за использование термина "заговор". Более уместным было бы употребить сговор. В контексте биржевой деятельности, это игры на понижение и повышение.

В качестве инвестиций, золото - альтернатива доллару (как мировой валюте). Его владельцы заинтересованы в росте.

Серебро, имея чуть худшие электротехнические свойства, используется как заменитель золота в производстве (определяющий фактор - цена). Последнее заинтересовано в низкой стоимости сырья. Конкуренция и всё такое.

Ваши графики с учетом ИНОЙ информации подтверждают наличие этих двух тенденций. На этом можно строить прогнозы по судьбе доллара (с учетом иных факторов), и масштабам интервенций на рынке серебро ёмкого производства, например, электротехнического.

Это косвенные данные, подтверждающие ПЕРЕДЕЛ сфер влияния и смещение мировых финансовых и производственных центров "тяжести" в Азию, т.е. это как раз фактор изменения СИСТЕМЫ мирового порядка.

Строить политические и макроэкономические прогнозы ТОЛЬКО на биржевых сводках опрометчиво. Необходимо рассматривать, что за этим стоит, иначе можно докатиться до учета влияния цены на кофе на переворот в Египте.

Кофе на бирже подорожал почти на 10% за один день http://vedomosti.ru/~GCa с помощью @Vedomosti

26 Июня 2014 7:56

mizantropoff

Кхм…заговор говорите.
Ну ну..
Я кстати так и не понял из приведенной ссылки, в какую из ДВУХ теорий прогнозирующих цену золота в 2014 г верите вы . Застой или вниз? А с серебром все может объясняться проще, написал же, что оно более волатильное, (т.е цена на золото за период 2008-2011 изменилась грубо в 2-2,5 раза, а на серебро в 6 раз). А значит, потенциально более прибыльное (и рискованное : - ) ) поэтому и «стартует» раньше.
Вообще понятие веры требует отдельного разговора.
Можно, например, верить, что премьер-министр одной развивающейся страны, верный ученик и протеже президента, поставленный местоблюстителем высшего поста на 4 года, задумает немыслимое и решит помешать своему «все» получить отданное обратно, и под знаменами модернизации и изменений пойдет на второй срок. Можно даже большее – методами агитпропа сделать эту идею основной идеей оппозиции, у которой с лидерами и так беда. И увлечь этой идеей массы… Потом, когда «вдруг» правда откроется, оппозиции уже не будет, а будет ужесточение свобод граждан, и тогда главное продолжать верить в то, что все события произошли сами по себе.
В определенный момент можно было верить, что к власти в Киеве придут не олигархи, а фашисты и следующим президентом там будет Ярош, но голосование покажет потом, что все немного не так, и процент их поддержки почти отрицательный.
Многие патриотично настроенные ТВ граждане, поверили после речи в начале марта, что ввод войск на Украину состоится уже завтра, и скоро не только Крым, но и еще немалая ее часть сразу и за так, станет нашей, многие из них и сейчас продолжают говорить про «хитрый план»….
Можно верить, что партия Родина с таким списком кандидатов победит на выборах в городе С.
Можно во многое еще верить, но…
С моей т.з гораздо правильнее дождаться проявления фактов. Потому что они зачастую расходятся с официальной пропагандой. А картинки, рисуемые на экране биржевых терминалов прекрасны тем, что они как маркеры могут нам показать, в каких именно текущих условиях находятся люди принимающие решения. И иногда (за счет инсайдеров) показывают нам направление уже принятого решения. Иногда это могут быть ситуационные решения (и тогда мы видим вход-выход спекулятивных денег см т.1 ) , иногда это бывают реперные точки, носящие фундаментальный характер (см т.2)
http://i64.fastpic.ru/big/2014/0626/3f/04adecd5f412dcefec9e43515bf0b93f.png
В любом случае, очевидно, что сегодня мы находимся в «значимой точке» выбор в которой будет носить глобальные последствия.

26 Июня 2014 3:36

deva

Война идет между США,Германией и Россией за землю и углеводороды,а Украина нужна им только как подбрюшье России, поэтому и разыгрывается этническая карта.

25 Июня 2014 23:55

steed

Теория спортивного заговора: кому выгодны массовые спортивные мероприятия?
http://sputnikipogrom.com/politics/14793/sports-conspiracy/

25 Июня 2014 23:35

sergey

Что будет с ценой на золото в 2014 году http://www.investmentrussia.ru/rinok-investitzii/tovarnie-rinki/prognoz-cen-na-zoloto-2014.html

25 Июня 2014 23:34

sergey

Биржевой заговор. Один из главных производителей серебра – Китай, является основным потребителем этого металла (до 70% мирового спроса). Даже при невысоких темпах роста экономики цены на серебро ниже 20 устраивают прежде всего КНР.

Что касается золота, то побеждает теория, которой придерживаюсь и я. http://www.investmentrussia.ru/rinok-investitzii/tovarnie-rinki/prognoz-cen-na-zoloto-2014.htmlUSD

25 Июня 2014 21:58

mizantropoff

Ну и последние на ночь глядя, чтобы совсем уж не отрывать народ от футбола:

http://fastpic.ru/view/63/2014/0625/7d76e9eaaf37424fb0fb7592ec0ec853.png.html

http://fastpic.ru/view/64/2014/0625/f704fdcae2555790f536c4d034359262.png.html

надеюсь, Наумыч будет доволен

25 Июня 2014 21:57

sergey

По Вашей ссылке увидел уже известную ранее информацию с часто упоминаемой фамилией. Понравилось завершение статьи:

Зачем Ротшильды участвуют в этой схеме? На мой вкус, хороший аналитик это тот, кто может вовремя сказать "я не знаю". Вариантов может быть много.

25 Июня 2014 21:45

sergey

mizantropoff. Как-то резко Вы отмежевались от инопланетян. Ну да ладно. Что же касается Ваших намеков на всякие излишества нехорошие со стороны власть имущих, то таких примеров хоть отбавляй, в том числе и в приведенных Вами ситуациях.

Не буду утверждать, что все они являются проявлением банального воровства в личных целях, для производства "золотых батонов" и унитазов. Думаю, что в каких-то пропорциях эти действия диктовались текущей экономической ситуацией, т.е. необходимостью.

25 Июня 2014 21:40

mizantropoff

Добавим сюда еще:
"14 мая было объявлено что серебряный картель прекратит свое существование и публикацию цен 14 августа 2014 года"

http://politrussia.com/ekonomika/zolotoy-zub-kitayskogo-drakona/

и мы (если захотим конечно), увидим, что момент то ныне явно не простой.

25 Июня 2014 21:30

mizantropoff

Ну по поводу инопланетян вам, конечно, виднее :-)
А так то на "картинке" была представлена информация о принятии решения должностным лицом(группой лиц) в пользу определенных структур (частных и общеизвестных)об официальной продаже невероятно большого физического объема золота в максимально невыгодный для продавца момент времени.

Подобным же влиянием инопланетного разума объясняется принятие решения о строительстве, (с приглашением на руководящие должности в проекте бывшего канцлера ФРГ !)двух веток Потоков в обход Украины ( больше 10 лет назад, с чего вдруг :-) ?).
Те, кто такие решения принимают, обычно получают запланированную прибыль.

25 Июня 2014 21:09

sergey

mizantropoff. Если исключить фантастический сценарий скупки золота финансовыми структурами и населением в целях ОБЕСПЕЧЕНИЯ сохранения накоплений, в силу дискредитации мировой валюты - доллара, то остается более реальный - золото скупают инопланетяне, а Россия и США вступили в сговор с целью отражения инопланетной агрессии

Дайджест : Что стоит за смертью Андропова? http://flb.ru/info/41535.html

25 Июня 2014 20:47

mizantropoff

СН
мой сценарий основывался на возможном сговоре США и России, но совсем с другими целями, где Украина лишь место проведения(так же как и Ирак) и не более того. Цели там другого порядка, а "..стабилизация мирового рынка производства металлов.. " - это даже не мини цель.
Они подобны изображенным вот на таких картинках( которые так "понравились" дорогому Наумычу, и по желанию которого, я продолжаю их тут размещать) :-))))

http://i63.fastpic.ru/big/2014/0625/53/fe5e6fa89f13234944d2a330d7280853.png

25 Июня 2014 19:59

Алексей_Калининградский

,,Скажи-ка , дядя, ведь не даром,
Москва, спалённая пожаром"... масонам отдана ?...ы ?

25 Июня 2014 19:16

sergey

mizantropoff. Собственно, в экономику Вас не возвращал, Виделось, что Вы сами себя позиционировали как сторонник экономических теорий. Впрочем, как скажете.

В части паранормальных явлений, как видим, даже предсказания Ванги для Украины не очень-то сбываются. Однако это ни в коем случае не ставит под сомнение существование Высших сил, проявляющих себя в том числе и в астрологии.

В части отмечаемых Вами пиков и иных вех "украинского кризиса", повторюсь, что не стал бы так однозначно указывать на те или иные события. Как представляется, Вы нашли для себя комплексный ориентир, который, как Вам кажется отражает на представляемом графике всё многообразие происходящих явлений.

На мой взгляд, такого КОМПЛЕКСНОГО измерителя не существует. В каждый момент времени происходит намного больше событий, чем мы можем или успеваем фиксировать. Затруднена и оценка их приоритетов. Т.е. мы не можем уверенно сказать, какое из случившихся событий является определяющим последующие изменения.

Такие модели имеет смысл рассматривать только на простейших ситуациях. А в совокупности - очень сложно. Не существует такой единицы измерения. Это все равно, что вольтметром замерять биополе человека.

Припоминаю, что Ваш сценарий основывался на возможном сговоре США и России по "распилу" Украины с целью стабилизации мирового рынка производства металлов и т.д. Мне же представляется это маловероятным. У нас слишком разные "весовые категории".

На мой взгляд, мы живем во времена перманентного мирового экономического кризиса, являющегося проявлением кризиса высшего уровня. Условно назову его кризисом СИСТЕМЫ установленного мирового порядка.

Отчасти Россия добавляет в него свои, присущие только нашей стране элементы. Тенденции и динамика наших международных отношений - суть проявление внутренних проблем, накладывающиеся на аналогичные проблемы наших коллег и партнеров (дипломатично выскажусь).

Остаюсь при своем мнении, подтвержденным мнением многих специалистов и экспертов, что в ситуации с Украиной "виноваты" те же самые силы, что устраивали как развал царской России, так и все последующие коллизии на территориях так или иначе занимаемых в те или иные периоды времени нашим государством (и сопредельными странами).

Если закончили с теорией, перейдем к практике.

Политика: .....

Экономика: мировая, США, ЕС, Россия, Китай, все существующие и только формируемые блоки.

Как подравздел: военная составляющая в той же последовательности.

Прервемся.

25 Июня 2014 18:34

Hаумыч

сегодня 13:20
mizantropoff
Ну так сразу надо было этот иудский график тута привинить и стало сразу бы понятно. А то неверующий Наумыч... Вот щас глядя на график всё на свои места встало. Всегда надо подобными аргументами крыть, а лучше чтобы графики ещё мельче были и цифраф в них было не в пример этому гораздо больше и более безумно они чтобы в хаотическом порядке бы располагались. Тут уж и крыть то не чем.

25 Июня 2014 18:14

МихайловАВ

сегодня 17:43
bimba2
Хм, не понял, а при чем тут Русская весна? Так-то, если что, изначальный оригинал вот здесь вообще-то:
http://www.klubsmi.ru/live/11993-2014-06-25-12-08-27.html

25 Июня 2014 17:43

bimba2

МихайловАВ,
понятно ваше желание рекламировать вашу "правду.ру",
но лучше оригинал:
http://rusvesna.su

25 Июня 2014 15:14

МихайловАВ

Дневник Игоря Стрелкова. Только что.
http://www.pravda.ru/society/how/25-06-2014/1213484-front-0/
Парень, который с ним до сих пор общается, из Архангельска. Через него и вышел...

25 Июня 2014 15:14

mizantropoff

Да, и еще забыл добавить (уж коли СН меня так настойчиво возвращал к экономике), что с моей т.з именно в эти моменты начинают предлагаться вот такие решения:

Улюкаев предложил вложить весь $90-миллиардный
пенсионный стабфонд в инфраструктурные проекты:
http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKBN0F00O220140625

или еще:

Ключевые ведомства, регулирующие налоговый климат в
топливно-энергетическом комплексе - Минфин и Минэнерго - согласовали режим
"большого налогового маневра" на три года, в соответствии с которым ставка НДПИ
на нефть в 2015 год вырастет на 57 процентов к 2014 году до 775 рублей за тонну.

25 Июня 2014 13:25

kikoz

когда пассионарности сталкиваются - побеждает более сильная !
сила пассионарности не зависит от размеров , численности и прочих атрибутов.
У Росичей пока очень сильная пассионарность , но и у хохлов она растёт .

25 Июня 2014 13:20

mizantropoff

Уже не первый раз повторяю мысль о том что пик украинского кризиса был 2.05
Именно тогда, в силу разных причин (от политических до астрологических , да да Наумыч, ты не ослышался и такие бывают :-), не раз уже отмечал это здесь, следующий период ждемс в октябре, кстати) так вот, именно тогда было принято решение о НЕсиловом выходе из текущего противостояния.
Очень занимательно но и главнейший батл на БК, за последнее время, был тогда же:
http://tv29.ru/index.php?bl60number=20443&bl60allcomments=yes
Всем хотел бы порекомендовать перечитать, что люди писали тогда, как видели будущую перспективу, к чему призывали ...
Именно тогда, после Одессы, лично высказывал мысль о том, что текущий кризис искусственный, и будет решаться дипломатическим путем, о том что рубль придя в зону 33 р, будет определяться, ЧЕМ он станет в дальнейшем, и о том, что именно в сегодняшней точке, будут приниматься политико-экономические решения которые будут иметь глобальные последствия.
Очень упрощенно (спецом для неверующего Наумыча :-))все это показано вот тут:
http://i64.fastpic.ru/big/2014/0625/4f/8b1b25841b580425372aba7b8b389e4f.png

Другие картинки добавлю позже.

25 Июня 2014 6:47

sergey

Слова и поступки лиц наделенных властью не стоит игнорировать, но не следует и преувеличивать. Произошел не более, чем обмен "ритуальными" СЛОВАМИ. В системе российских властных координат, перетасовка полномочий - несущественный элемент.

Если кто-то до сих пор видит в происходящих событиях какую-то примитивную подоплеку, это его личная проблема. Правда, когда он выносит её на суд общественности, она становится мерилом общественного "здоровья".

Можно ли отнести к области заболеваний хроническое отсутствие логики и короткую историческую память, и не проще ли вернуться к методам Шапиро?

Тем временем, зима всё приближается. Хотя у отдельных лиц - участников политического процесса, заблуждений, как мы понимаем, никаких и никогда не было.

Скандал с прослушкой в Польше разрастается http://www.vesti.ru/doc.html?id=1723589#.U6oyjiUvykA.twitter

25 Июня 2014 4:36

аксакал

ВВП вернул Матвиенко карт-бланш, чтобы не тушить пожар бензином.
http://www.kommersant.ru/doc/2498674

24 Июня 2014 23:55

steed

сетка-то интересная.миничемп ЮА)и в полуфинале победитель на немцев...

24 Июня 2014 23:51

steed

Германия-голландия-франция.вот и вся европа)

24 Июня 2014 23:41

demi91

steed
Ниспровержение былых кумиров.
Латинская Америка рулит. Но Европа еще поборется!

24 Июня 2014 23:33

steed

demi91
Чао, Италия!
----------------------
испания-англия-италия.....та ещё компания:)))))

24 Июня 2014 23:31

steed

Сценарий-то Горин написал;)

24 Июня 2014 23:28

demi91

Слово "фашист" стало у нас бытовым ругательством. Мало того, в последние годы с легкостью необыкновенной клеймо "фашисты" ставится целым странам. Такая участь постигла Латвию, Эстонию, Грузию, теперь - Украину.
Политика бряцания оружием и газового шантажа не прибавляет нам симпатизантов ни в ближнем, ни в дальнем зарубежье.
Имперский курс, т.е. диктат метрополии по отношению к бывшим колониям, помимо тактических выигрышей территории может привести к проигрышу в стратегии. В качестве соседей вместо союзников, испытанных веками, мы получим потенциальных врагов. Это будет даже не "санитарный кордон", а кольцо ненависти.
Авантюры имперцев способны поставить жирный крест на будущем страны и сказаться на жизни не одного поколения.

Януковича подвели уголовное прошлое и привычка грести в свой карман. Но редко кто учится на чужих ошибках.

24 Июня 2014 23:27

sergey

нравится.

24 Июня 2014 23:25

sergey

Valery. Ваше "ружжо" выстрелило холостым. Далек от мысли, что Вы тратили время в поисках опредения уровня гениальности чьей-то скромной персоны из присутствующих.

Последний мой пост имел ОЧЕНЬ простую логическую основу. Недавно по ТВ прошла передача посвященная актеру Леонову. Мне нравиться фильм с его участием: "О бедном гусаре замолвите слово".

Сюжет посвящен поискам ретивым чиновником вольнодумцев в рядах расквартированного в провинциальном городке гусарского полка, для чего он нанимает актера театра (Леонова), должного изобразить карбонария.

Там как раз и поднимается проблема участия армейского подразделения в жандармских мероприятиях. Уже при выходе этого фильма, меня интересовал данный вопрос, поскольку в подавляющей части прочитанной ранее и позднее литературы, между этими госструктурами существовали негласные "натянутые" отношения.

Обращаю внимание на то, что по приведенной ссылке находится ОБЫЧНАЯ студенческая дипломная работа. Если это для Вас верх гениальности!? М-да ...

24 Июня 2014 23:16

Hаумыч

сегодня 23:10
demi91
Да я тоже заострил внимание, но руку поднял и тут же опустил. Тут уж ничего не поделаешь...планида такая...

24 Июня 2014 23:10

demi91

Hаумыч
Не только петрят, но и допущены к государственным секретам (не будем уточнять кто).

24 Июня 2014 23:08

demi91

Чао, Италия!
Италия - Уругвай 0:1
Суарес не забил, но...укусил Кьеллини.
В чем фокус? Исхитриться укусить так, чтобы не получить красную карточку.
Исподтишка.

24 Июня 2014 22:29

Valery

Наумыч
Я тут на днях нашел, что искал. Нафига ружжо?
"Нечеловечески гениальный товарищ. Люди просто-напросто такими умными быть не могут".

24 Июня 2014 21:53

sergey

http://www.rosdiplom.ru/library/prosmotr.aspx?id=496122ование Применение вооруженных сил РФ во внутренних конфликтах

24 Июня 2014 21:44

БИЛЕВ

Перед выстрелом надо сначала ружьишко зарядить: признать республики в качестве субъектов международного права. Пока их дружно по всем каналам называют не иначе как "самопровозглашенные". Следовательно, пока сигнала нет их признавать. Следовательно, Россия не будет делать этого опрометчивого шага, пересекать границу силами своей армии.
Еще есть вопрос. У нас как само собой разумеющееся, нормальное явление, воспринимается использование Украиной армии на своей территории в отсутствии внешней агрессии.
Никто не знает часом, а Российская конституция тоже позволяет использовать армию против народа? Тогда вопрос опять-же: зачем иметь ТАКИЕ внутренние войска?

24 Июня 2014 21:31

steed

sergey,абсолютно зря ищете в моём уточнении подтекст;)

24 Июня 2014 21:18

sergey

steed. Наверняка все присутствующие понимают, что ружье у Чехова - иносказание интриги. Ружье Чехова — Posmotre.li http://posmotre.li/%D0%A0%D1%83%D0%B6%D1%8C%D0%B5_%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Но даже прямолинейное понимание должно удовлетвориться количеством примененных ружей. По некоторым соображениям ума мы ведь не раскрываем тут государственные секреты.

Предполагаю, что ритуальный сценический "чеховский" выстрел, это не аналог ввода войск РФ в Украину, а нечто другое.

24 Июня 2014 21:04

Hаумыч

И во внешней политике петрят, и макроэкономика как от зубов отскакивает, и тактики и стратеги мирового масштаба, и национальную идею в виде горизонтальной визуализированной пирамиды рожают с пол пинка, и мировою историю с древнейших времен, вплоть до имен замов конунгов, знают.
Теперь уверен, что при случае, если весь кабинет министров заболеет или не дай бог ликвидируется, то есть кому страну возглавить и повести в светлое будущее, в государство титанов. Мудрец на мудреце, просто е продохнуть от профессионалов одновременно во всех областях. Так что в случае чего не придется к варягам за князем переться. Своих Невтонов родная земля рожает пачками.

24 Июня 2014 20:38

steed

sergey -Чехов сказал
---------------------
В оригинале: Нельзя ставить на сцене заряженное ружье, если никто не имеет в виду выстрелить из него.

24 Июня 2014 20:31

sergey

mizantropoff. Вы уходите из любимой Вами экономической составляющей в политику? Возможно это логичная эволюция, но не хотелось бы углубляться. Сам больше практик "от сохи", нежели идеолог. В диспутах на эту тему участвую только по мере необходимости, в столкновениях с безграмотностью. Вряд ли на страницах БК мы сможем сформулировать "новую национальную идею".

Странно, что этим не озадачиваются те, кому по должности положено. Мне же представляется, что можно что-то "удобоваримое" сконструировать (т.е. то, что можно "продать") из уже звучавших здесь Достоевского, Солженицына, Кропоткина.

"Русская идея" должна быть участником конструкции из иных национальных идей, складывающихся в единое целое по типу пазлов. Для визуализации подходит не вертикаль или пирамида, а горизонтальная (плоская) модель.

«Русский национализм» как область научных исследований - Pro et Contra - Московский Центр Карнеги http://ceip.org/1sBUGDU с помощью @CarnegieRussia

«Чужие» национализмы и «свои» ксенофобии вчерашних и сегодняшних россиян - Pro et Contra - Московский Центр Карнеги http://ceip.org/1ln8nS9 с помощью @CarnegieRussia

Элита России не хочет уходить в изоляцию. Да и я тоже. Но при этом ...

24 Июня 2014 20:29

demi91

mizantropoff
Это все маневры с целью отвлечь внимание от реального действа.
И зачем вводить войска, если можно беспрепятственно гнать живую силу и технику через границу, делая вид, что мы тут ни при чем. В результате вместо открытого лесного пожара будем наблюдать горение торфа - долгое, скрытное, но не менее опасное.
Но те, кто рассчитывает погреть руки у этого костерка, рискуют обжечься. Возможно, рано еще хоронить Украину.
Ближайший год покажет, состоялась ли украинская нация.

24 Июня 2014 19:59

demi91

Не люблю националистов, независимо от национальной принадлежности. Они - носители пещерного сознания. Они не видят дальше порога своей пещеры.
Те, кто громче всех кричит о вставании с колен, обычно имеют намерение ставить на колени других, попутно круша челюсти и прочие части тела сограждан.

24 Июня 2014 19:34

mizantropoff

Ибо, только ответив на этот вопрос, мы сможем понять куда же мы все таки движемся :-)

24 Июня 2014 19:34

mizantropoff

Это было мнение Pro.
Очень бы хотелось услышать и мнение Contra в ответе на вопрос, почему все таки не выстрелило ружье (которое теперь уже не выстрелит... имхо).

24 Июня 2014 19:33

primbul

а ещё существует глобус украины :)

24 Июня 2014 17:35

sergey

mizantropoff. Как уже не единожды говорил, - плох тот план, который нельзя откорректировать. Вот и в этом случае имеет место быть ситуационное планирование. В моём представлении, весьма удачное. Демонстрируя готовность, но избегая прямого военного столкновения, Россия сама загоняет ЕС и Украину в весьма неоднозначную ситуацию.

"На носу" утверждение планов подготовки к зиме. Газопровод взорван (если бы не злоумышленники, то надо было его самим взорвать). Северный поток - на профилактике. Южный - в подвешенном состоянии. Договоры о реверсных поставках из Европы натыкаются на два вопроса:
1.Откуда газ в Германии и Словакии?
2.Почем дровишки?

Туркменский газ - иллюзия. Главным образом из-за позиции Азербайджана.

А также рискуют быть сорваны кредитные договоры МВФ и США в отсутствии гарантий и залогов. Ситуация с акциями Газпрома и бивалютной - продолжает улучшаться для России. Тому - рост цены на нефть и рост собираемости налогов.

Армия хоть и уступающая по качеству и количеству тем, кто возможно захочет объединиться под флагом НАТО, но готовая пополниться не только по мобилизационным сценариям, но и за счет привлечения частным образом добровольцев и интернациональных бригад. Благо, "старого" оружия - навалом.

Да и кому нафиг нужна эта Украина кроме США (в определенных целях), которые вдули в раскачивание ситуации миллиарды долларов?

Предполагаю, на первое место выходит сценарий ПОЛНОЙ капитуляции ЕС, с заключением между Россией и Украиной договора, аналогичного союзному образца 1920 года. Для этого и нужен относительно легитимный Порошенко, месяцы власти которого уже сочтены. Понятно, что за оставшееся ему время, он ничего сделать не успевает, даже при условии захвата Славянска (что очень сомнительно).

24 Июня 2014 16:48

bimba2

Ну вот, оговорочку сделал, все равно записали в ряды украинского экспансиониста.

24 Июня 2014 16:26

mizantropoff

Т.е ВСЕ ЕЩЕ ждемс?
несмотря на Письмо?

24 Июня 2014 16:21

sergey

mizantropoff. Чехов сказал: "Если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в ПОСЛЕДНЕМ (ударение на этом слове) акте оно непременно должно выстрелить". Ждем-с.

24 Июня 2014 15:55

mizantropoff

Все исторические изыски, конечно, крайне интересны, но хотелось бы услышать ответ на простой вопрос:
почему собственно Ружье не выстрелило?

24 Июня 2014 15:45

sergey

bimba2. Древние укры спокойно могли включить в свою карту и Египет «до кучи». Ведь именно они, по версии некоторых украинских историков, строили там пирамиды. Предоставленная карта, если не явная фальшивка, то ОЧЕНЬ выдаваемое желаемое за действительное.

Надеюсь, из пока никем не оспариваемой истории, известно, что вся статистика времен СССР строилась от, и в сравнении царской России 1913г? Обратимся лишь к некоторым материалам, имеющим, в том числе, «украинскую» прописку.

Надеюсь, Вы не заставите меня подробно описывать последовательность появления у России тех или иных территорий, и начинать по-новой рассказывать про славянский этнос . Обращаю внимание на тот факт, что не ссылаюсь на источники АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории и использую ОЧЕНЬ краткий перечень документов.

Губернии и области Российской империи по состоянию на 1914 го
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%BD%D0%B0_1914_%D0%B3%D0%BE%D0%B4

Отношения с Россией. http://econbooks.ru/books/part/15718

«Мы не заметили доброй воли» (из истории российско-украинских отношений в 1918 г.) — Портал финансовой грамотности "Ваши личные финансы" http://vlfin.ru/posts/mi-ne-zametili-dobroy-voli-iz-istorii-rossiysko-ukrainskih-otnosheniy-v-1918-g.html

Грамота гетмана ПСкоропадського о федерации Украины с Россией 14 ноября 1918, Телеграмма гетмана Скоропадского об отречении от власти 14 декабря 1918, Универсал директории украинской народной Республики 22 января 1919, Союзный договор между Россией и Украины 28 декабря 1920, Список использованной литературы - История Украины - Левицкая НМ Библиотека украинские учебникиучників http://uchebnikionline.ru/istoria/istoriya_ukrayini_-_levitska_nm/gramota_getmana_pskoropadskogo_pro_federatsiyu_ukrayini_rosiyeyu_listopada_1918r.htm

24 Июня 2014 14:47

Алексей_Калининградский

э-эх...bimba-а-а
Сергей Николаич никого в никуда не записывает.
предателями становятся сами, и не только Русского Мира !
но самого себя, как человека.
понЯл ??
Истина. ....? не где обычно . она там , где должна быть .
найти нужно )

24 Июня 2014 14:10

Охранник

ТО ordinez
Странно слышать такие утверждения! Совсем пропаганда мозги запудрила!
Советских Вождей, Ленина, Сталина, Хрющева оставим в покое. Это лишь миг на фоне мировой истории. Али забыли школьное образование аж начальных классов. Ткой термин как "Князь Владимир Красно Солнышко" не о чём не говорит! По большому счёту Киев мать православия и городов русских. Чем являлась Москва в то время? Да и была ли она вообще на картах истории?
Между прочим, не могу с точностью утверждать, но сохранились кой какие летописи о Куликовской битве. Так вот там сказано, что на подмогу Дмитрию Донскому прибыл какой-то Князь с Украины со своим воинством. Заметочка! Не вся Украина, а отдельный князь, владения которого видимо находились в пограничной зоне с Московию, как тогда называли Россию. Москва падёт, и князю хана! Это говорит о том что в те времена Малороссия не входила в состав государства Московского! А как во все века входили подобные государства в юрисдикцию России, правдами и неправдами, думаю объяснять не нужно!

24 Июня 2014 12:43

bimba2

ordinez,
у некоторых украинцев есть другое мнение:
http://nacsk.ru/2012/07/россия-опасается-проукраинских-наст/
http://kievinfo.in/archives/1237.html
Сразу скажу, что границы Украины по ссылкам и в Вашем понимании я не поддерживаю. Истина, как обычно,где-то посередине. А то Сергей Николаевич в предатели Русского мира запишет.

24 Июня 2014 10:15

ordinez

Нет украинской нации, как и земли нет. Всё земли им дали русские цари, и Советские Вожди, Ленин, Сталин, Хрющев. Донецская и Луганская области входили в Область Войска Донского, остальные области Юга-Востока, была Новороссия. Еще Потемкин переселил 400000 крестьян на отвоеванные земли Османской империи. А сейчас, всё что делается, делается руками Америкосов и Запада, им надо развалить всё, включая Россию. Если люди провели референдум и хотят отделиться, тем более они считают себя русскими, пусть будет так. самоопределяются

24 Июня 2014 8:52

kierital

Уважаемая редакция, уберите этот "огурцовский" спам про хрень всякую!

23 Июня 2014 21:46

sergey

Какой-то типа богемный парнишка несет бред, который по мнению его хозяев, должно выслушивать благодарное население России. http://www.rospres.com/showbiz/10292/

Поскольку изречения - полная ахинея, начинать изучение вопроса мальчику надо хотя бы с истории нацизма периода гитлеровской Германии. Уж не беру более ранние источники.

23 Июня 2014 21:31

БИЛЕВ

Если дело только в национальном вопросе, то возникает вопрос:
А зачем нужна украинцам чужая земля?
Отпустили бы с миром эти две области, и дело с концом.